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Vergleichbar ist die Bildung des Passivs im Futur. - ich werde operiert Auch das ist im Normalfall eine verkürzte Form von ich werde operiert werden (Futur) und nur äußerst selten Präsens ( ich werde gerade operiert). Der Kontext zeigt, um welche Form es sich handelt. #1 Author costeña (589861) 22 Aug 13, 05:33 Comment Meinem Sprachgefühl nach liegt der Unterschied ein wenig darin (vielleicht ist es ja deckungsgleich mit dem, was, was costeña grammatikalisch ausgedrückt hat, aber nicht jeder versteht das halt): Ich wurde am... geboren -> Meine Mutter gebar mich am... Ich bin am... geboren (worden) -> Ich bin jemand, der am... geboren wurde Aber der Gebrauch ist, wie costeña schon schrieb, gleichwertig. #2 Author lisalaloca (488291) 22 Aug 13, 11:50 Comment Um lisalalocas Antwort etwas auszuführen: Auch mir erscheint die Präsensform völlig korrekt, da sie eine leicht andere Bedeutung trägt: Ich bin tatsächlich IMMER am soundsovielten eines bestimmten Jahres geboren. Wurden oder worden (Deutsch, Sprache, Grammatik). Ich bin zu jeder Zeit eine Person, auf die das zutrifft.
[Bemerkung: Der Satz ist normal, als Aussage in jemandes Lippen wäre das eher paranormal;-] #11 Author Doktor Faustus 25 Aug 13, 20:09 Comment Das Resümee aus der Duden-Grammatik (§ 4. 5. 2. 3 ↑833, S. 566): Eine scharfe Trennlinie zwischen den eindeutig verbalen Partizipien und den voll lexikalisierten Partizipialadjektiven gibt es jedoch nicht. Wurden oder worden sind des. Die Übergänge sind hier wie in vielen anderen Bereichen fließend. #12 Author vlad 26 Aug 13, 23:43
Zustandspassiv bringt eben das Ergebnis eines abgeschlossenen Vorgangs zum Ausdruck, d. kann auf keinen Fall in der Gegenwart liegen. Von daher hat das Vorgangspassiv im Präsens kein Pendant im Zustandspassiv. "wurden" oder "worden sind" | Forum korrekturen.de. Vielleicht wird das anhand eines anderen Beispiels - und Präteritums statt Perfekts - anschaulicher: Die Tür wird geschlossen (Vorgangspassiv Präsens) / Man schließt (gerade) die Tür (Aktiv Präsens) - noch kein feststellbares, endgültiges Ergebnis Die Tür wurde geschlossen (Vorgangspassiv Präteritum) / Man schloss die Tür (Aktiv Präteritum - Die Tür ist geschlossen. Die Tür war geschlossen worden (Vorganspassiv Plusquamperfekt) / Man hatte die Tür geschlossen (Aktiv Plusquamperfekt) - Die Tür war geschlossen. #5 Author Doktor Faustus (397365) 24 Aug 13, 02:37 Comment Doktor Faustus: Deine Ausführungen zum Verhältnis zwischen Vorgangspassiv und Zustandspassiv sind exzellent - nur: Es scheint mir nicht Zufall zu sein, dass du auf ein anderes Beispiel zurückgreifst, denn während ich bei schließen, öffnen etc......, also Verben, bei denen ein Resultat hervorgerufen wird, alles genauso sehe wie du, ist diese Einschätzung bei gebären/geboren anders.
Beispiel: Sie wurden immer schneller. Entsprechend tritt es als Hilfsverb in Passivkonstruktionen auf. Präsens: Wir werden gelobt. Präteritum: Wir wurden gelobt. Das Partizip Perfekt hat zwei Formen: "geworden" und "worden". Die erste Form wird benutzt, wenn "werden" Vollverb ist: Perfekt: Sie sind immer schneller geworden. Die Form ohne ge- steht, wenn "werden" Hilfverb ist. Perfekt: Wir sind gelobt worden. Ralf Post by Ralf Heinrich Arning Die Form ohne ge- steht, wenn "werden" Hilfverb ist. Ralf Man kann auch sagen, "worden" nimmt man für das Passiv. E. Worden oder wurden? | Deutsche Grammatik einfach erklärt - YouTube. P. Danke, an alle, besonders Ralf, mir ist jetzt so einiges klar geworden. Weil in der Vergangeheit wurden von mir die beiden "Versionen" eher willkürlich gewählt. Post by Elke Philburn Man kann auch sagen, "worden" nimmt man für das Passiv. An Elke: Na, aber nicht immer, oder? Weil mein zweiter Satz in diesem Posting, ist ja auch Passiv, verlangt aber (nach Ralf) ein "u", weil werden als Hilfsverb vom Passiv nur ins Präteritum katapuliert worden ist (<- und dieses ins Perfekt.. oder?
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