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500 1/min - während der 4 Takter *nur* 91 Liter/100km bei 3000 1/min nimmt Beim optimalen Verbrauch liegen beide gleich - in der Spitze auch. 01. 2005, 17:43 Hallo Dieter, Zitat: Aber ich finden man sollte noch einige Betrachtungen miteinbringen wie Kraft nicht gleich Kraft ist, denn die Kraft eines Motors wird nicht in PS sondern in Drehmoment = kpm gemessen. Richtig, aber genau das sage ich doch. Was du spürst ist die Zugkraft und die ist proportional dem Drehmoment und das ist proportional dem Hubraum, so ist die Kette. Ich habe deswegen bewusst davon gesprochen, bei Vergleichen nicht auf die Leistung sondern auf die Hubräume abzustellen, wenn's um den Krafteindruck geht. Gruss Peter (Nordy) 01. 2005, 17:46 Zitat von DschungisKahn Wir koennen auch 25 PS als beispiel nehmen... Bei grossen motoren wird (IMO) das resultat weniger verfaelscht als bei klein motoren. Steuerzeiten für mehr Drehmoment - Page 3 - Simson Tuning - Simsonforum.de - S50 S51 SR50 Schwalbe. 01. 2005, 17:52 Zitat von nordy Hast du schon mal eine drehmomentkurve eines 2 takters wo gesehen? Ich konnte nix finden:( HUbraum vergleichen ist objektiver aber grad faellt mir ein dass am boot ja immer die PS leistung entscheidet welchen motor man nimmt.
Es geht um die neueren Modelle der Primavera Community-Experte Auto und Motorrad Wenn ein 2- und 4-Takter jeweils mit 10 KW angegeben sind, dann haben die 10 KW. Also die gleiche Leistung. Theoretisch wird aber der 2-Takter "besser ab gehen" da er bei jedem Abwärtshub des Kolben Arbeit verrichtet. Der 4-Takter aber nur bei jedem 2. Abwärtshub. Also wenn ein Motor dann mit 10 und der An dere mit 12 KW angegeben ist, ist ja klar, welcher mehr Leistung hat. Ob und wie so eine Kiste, ob Bike oder Auto... ab geht, hängt aber auch sehr stark vom Getriebe ab. Ein kurz übersetztes Getriebe in einem 4-Takter kann den Vorteil des Motor beim 2-Takter mit längerer Übersetzung schnell wett machen. TEST: APT Smartcarb - Keine Bedüsungsänderung mehr bei 2-Takt Mopeds? | Enduro.de - Magazin. Haben die Modelle mit 2 Takt oder die mit 4 Takt Motor mehr Leistung? Bei der Vespa Primavera 50 gab und gibt es drei verschiedene Motoren: Einen Zweitaktmotor mit Sekundärluftsystem und Schiebervergaser, dazu einen Viertaktmotor mit 4 und 3 Ventilen. Der 2T und 4T 4V sind jeweils mit 4, 4 PS Leistung angegeben, sollten also ähnlich stark ziehen, wobei der 4T etwas weniger Drehmoment hat, was ihm ein höheres Drehzahlniveau beschert.
01. 02. 2005, 04:35 2 Takt gegen 4 Takt - mehr Kraft? Leute, man hoert immer dass 2 takter gegenueber 4 taktern mehr "kraft" haben, (was auch immer das heissen mag). Ich wollte gerne mal wissen wie das nun aussieht wenn man Fakten und Daten vergleicht. Ich weis im moment aber nciht einmal wie man sowas vergleicht... - nach hubraum? - nach PS? - nach benzinverbruach? Stellen wir mal PS gegenueber. 2 takt mehr drehmoment 10. Also ein 2 takter mit 200 PS und ein 4 takter mit 200 PS. Beide haben 200 PS spitzenleistung, somit also genau gleich viel leistung. Der 2 taker (yamaha 200 HPDI) holt das aus 2. 6l hubraum, der 4 takter braucht 3. 4l. Der 2. 6l block im 4 takter ist nur bis 150 PS gut... Es faellt auf das die 4 takter etwas (ca 500) rpm hoeher drehen. Bislang liegen also hier noch keine daten vor die licht auf die sache werfen... Man wuerde erwarten dass der 2 takter mehr drehmoment hat da er bei jeder umdrehung zuendet und vielleicht hoeher dreht da er kein ventiltrieb hat. Was interessant waere ist ein drehmoment verlauf... dadurch dass der 2 takter pro umdrehung 6 mal statt 3 mal zuendet muesste er mehr drehmoment bei gleicher drehzahl haben.... Hat da jemand daten oder ideen wie man die sache vergleichen kann?
Mit der Einführung der Euro 4 - Abgasnorm (bei Kleinkrafträdern wurde die Euro 3 kurzerhand übersprungen) ab 2017 entfiel der 2T komplett, der 4T hat nun eine Einspritzanlage samt G-Kat (4T 4V mit Euro 2 = Gleichdruckvergaser und U-Kat) und nur noch 3 statt 4 Ventile. Fortan leistet er nur noch 3, 3 PS, läuft jedoch wesentlich leiser als die anderen beiden Motoren, außerdem springt er wesentlich leichter und ohne Gasgeben an. Woher ich das weiß: Recherche Das sollten ja die kW/PS aussagen, die für die jeweilige Motorisierung angegeben werden.
Durch diesen Unterdruck öffnen sich die Membranklappen und frisches Benzin / Luft Gemisch wird durch den Vergaser in das Kurbelgehäuse angesaugt. Verdichten: Durch die grade angesprochene Aufwärtsbewegung des Kolbens werden Ein- und Auslasskanal verschlossen und das Benzin / Luft Gemisch überhalb des Kolbens im Brennraum des Zylinderkopfes komprimiert. Die stärke mit der komprimiert wird, hat großen Einfluss auf die Stärke der Explosion die durch die Zündkerze ausgelöst wird. Gezündet wird ganz kurz vor dem Oberen Totpunkt (OT oder Wendepunkt) des Kolbens. Auslass der Abgase: Die Explosion dehnt sich innerhalb des Zylinders aus, dadurch wird der Kolben nach unten gedrückt und öffnet somit den Auslasskanal des Zylinders. 2 takt mehr drehmoment e. Die heißen Abgase können durch die Auspuffanlage entweichen. Überströmen bzw. füllen der Brennraumkammer: Durch die Abwärtsbewegung des Kolbens entsteht ein Überdruck in dem Kurbelgehäuse wodurch das dort befindliche Benzin / Luft Gemisch über den Überstromkanal in den Spülraum oberhalb des Kolbens gedrückt wird.
viele Grüße Sven aus B. Um Links zu sehen, bitte registrieren 01. 2005, 15:40 Hallo Freunde, auf den ersten Blick ist es soweit richtig, was Nordy hier schreibt. Aber ich finden man sollte noch einige Betrachtungen miteinbringen wie Kraft nicht gleich Kraft ist, denn die Kraft eines Motors wird nicht in PS sondern in Drehmoment = kpm gemessen. Aber es gibt noch einen wesentlichen Unterschied zw. 2-Takt und 4-Takt, und das ist der lausige Wirkungsgrad beim 2-Takter durch die schlechte Füllung des Brennraums. 2 takt mehr drehmoment live. Das kann der 4-Takter besser trotz der mühseeligen doppelten Drehung bis zur Zündung mitsamt des mitgeschleppten höheren Schwunggewichts um die 2 Umdrehungen auch zu überleben. Gebt jedem 1 Liter Spritt zum Betrieb und der 4-Takter macht annähernd die doppelte Leistung damit, und das auch noch wesentlich umweltfreundlicher. Dieser Wirkungsgrad wird derzeit nur noch vom Diesel-Motor geschlagen. Vergleicht man nun Motorengewichte, so schlägt der 2-Takter den 4-Takter in Längen durch seine einfache Bauweise mit wesentlich weniger beweglichen Teilen, und damit leichtere Bauweise.
Also z. B. ob es möglich ist einen Motor mit 10Nm max. Drehmoment und 9PS max. Leistung zu bauen. Möglich ist das ohne Probleme, und Drehzahlbedingt bei vielen Oldtimermotoren (z. MZ) der Fall. Wenn ich mich richtig erinnere war auch beim S51 4Nm und 3, 7PS seriell vorhanden. Das kommt daher, weil die Leistung in Watt ein Produkt aus Drehmoment*Drehzahl*(2Pi/60) ist, um auf PS zu kommen dann noch durch 737 teilen. Das zur Leistungsdrehzahl gehörende Drehmoment ist aber etwas geringer als das maximale, da sozusagen die Drehzahlzunahme die Leistung noch stärker steigen, als die Drehmomentabnahme sie fallen lässt. Somit sind die Zahlenwerte Drehzahlgebunden. Im Bereich knapp über 7000 U/min (genau hab ichs nicht im Kopf, um die 7050 glaub ich) entspricht der Zahlenwert der Leistung dem Zahlenwert des zugehörigen Drehmomentes. Liegt die Leistungsdrehzahl darunter, wird der Zahlenwert der Leistung etwas kleiner sein als der des Drehmomentmaximums. Als Beispiel fällt mi dazu gerade der LT ETZ 150/4K ein.
Mein Adly 125 TB springt nach einem Benzinschlauchwechsel (4 cm von Benzinfilter zum 'anderen Teil') nicht mehr an. Ich habe den Tank leer gemacht, damit mir nichts entgegenkommt. Dann habe ich, nach dem Wechsel, wieder Benzin reingetan und versucht zu kicken. Jedoch passiert nicht (Mein E-Starter ist kaputt). Ich sehe wie das Benzin in den Filter hineingeht, jedoch nicht in den neuen Teil vom Schlauch. Roller unterdruckschlauch anschließen 3. Was ist da los? Wie bekomme ich meinen Roller wieder zum laufen? Gruß Filter ist nicht falsch rum montiert. Topnutzer im Thema Roller Hallo, den Tank leer machen hättest du dir sparen kö hast ja, so gehe ich mal von aus einen kannste die Schläuche ruhig abmachen ohne das was raus lä so am Rande nebenbei erwähnt. Ich geh mal davon aus das die Schwimmernadelkammer im Vergaser auch leer machste den Unterdruckschlauch vom Vergaser ab und saug ein paarmal kräftig sollte jetzt sehen können wie der Sprit durch den Spritschlauch lä machste jetzt so drei bis vier mal, dann sollte die Kammer wieder voll den U. -Schlauch wieder auf den Vergaser schraubste noch die Kerze raus und trittst ein bis zweimal den Kickstarter durch, damit überschüssiger Sprit entweichen kann.
Willkommen! Melden Sie sich an oder registrieren Sie sich. Um schreiben oder kommentieren zu können, benötigen Sie ein Benutzerkonto. Sie haben schon ein Benutzerkonto? Melden Sie sich hier an. Jetzt anmelden Hier können Sie ein neues Benutzerkonto erstellen. Neues Benutzerkonto erstellen Erster offizieller Beitrag #1 Hallo an die Community, komme wieder mit einem lächerlichen Amateurschrauberproblem: Habe den Vergaser gewechselt und nun Probleme mit den Anschlüssen. Und zwar: Von der Benzinpumpe kommt der Benzinschlauch in den mittleren Anschluss des Vergasers, der 2. Anschluss von der Pumpe an den ersten UnderdruckAnschluss des Anaugkrümmers. Nun zur Frage: Am Ansaugkrümmer ist aber noch ein 2. Anschluss für Unterdruck. Wo wird denn dieser angeschlossen? Benzinhahn mit membrane anschließen. Finde da im Internet keine vernünftige Beschreibung. LG Christian #2 für den Unterdruckschlauch am Vergaser #3 Hallo, Cut off Ventil am Vergaser / Benzinhahn am Tank? Gruß Mc Stender Ps. : Vergaser-Modell? #4 Ja, Vergaser Modell. Der Unterdruckschlauch an der Benzinpumpe hat auch ein T Stück.
am Besten ich mach ein Foto. Melde mich später #5 Das wäre schnell (in Paint gezeichnet) das Schema. Bis zur Kraftstoffpumpe ist es korrekt. Weiter gibt es nur Probleme. Könnte mir bitte jemand das Schema vervollständigen? LG CH. #6 Vielleicht hilft dir dies etwas weiter. #7 entweder das T-Stück weglassen oder einen Anschluß verschließen #8 Hallo, Benzinhahn? Vergaser? = 2 Anschlüsse = dein 2. Anschluß + T-Stück + past? Roller unterdruckschlauch anschließen so klappt s. Gruß Mc Stender #9 Also einfach so anschliessen und den 2ten Anschluss zumachen? Der originale ZNEN Retro125 Vergaser hat nur 3 Anschlüsse (Ablass, Sprit, einer Oben) #10 Hallo, der schlauch vom T-Stück zum Vergaser ist falsch das ist der Überlauf am Vergaser. Manche Roller, haben ein SLS das vom Krümmer zum Luftfilter geht. Da kommt dann, der zweite Unterdruckschlauch dran. Wenn das dein Vergaser auf dem Bild ist der hat kein Unterdruck- Anschluss. Also T-Stück fehlen lassen, ein Schlauch vom Ansaugstutzen zur Pumpe. Der andere, zum SLS wenn du denn Anschluss hast. Wenn nicht, den Anschluss am Ansaugstuzen verschließen.