Kleine Sektflaschen Hochzeit
Moderator: MOD-TEAM Vmax Fahranfänger Beiträge: 161 Registriert: 29 Nov 2009, 14:37 Mehr Drehmoment als Leistung? Zitieren login to like this post #1 Beitrag von Vmax » 12 Jun 2010, 17:57 Guten Tag, Ich frage mich schon seit einiger Zeit ob es technisch machbar ist aus einem 2 Takt System mehr Drehmoment als Leistung heraus zuholen. Nun da ich offen gestanden nur sehr wenig Fachwissen habe, im Bereich 2 Takt, (ich nur die grobe Arbeitsweise kenne) weiß ich es nicht und frage deswegen euch. Die Zylinder, die ich bis jetzt kenne und die auch von den Tunern als Drehmoment Variante verkauft werden, haben ja rein von den Zahlen her die gleichen Werte. Zum Beispiel der LT85D oder den LM120D. MfG SCARFACE Drehmomentjunkie Beiträge: 2386 Registriert: 29 Jan 2008, 22:16 Re: Mehr Drehmoment als Leistung? #2 von SCARFACE » 12 Jun 2010, 18:10 Ich versteh die Frage schon nicht. Haben die Modelle mit 2 Takt oder die mit 4 Takt Motor mehr Leistung ? (Auto und Motorrad, Motorroller, Vespa). Drehmoment und Leistung sind doch 2 verschiedene Größen. Drehmoment ist Kraft mal hebelarm [Nm], also keine Bewegung erforderlich und Leistung ist Dremoment * Winkelgeschwindigkeit [W].
Leistung ist also Abhängig vo Drehmoment, aber nicht damit gleichzusetzen. Felix992 Schraubergott Beiträge: 1623 Registriert: 26 Mär 2010, 17:10 #3 von Felix992 » 12 Jun 2010, 18:14 Ich denk mal er will wissen, ob er nen kleinen "2 Takt Diesel" bauen kann. Quasi ob es möglich ist, dem Motor durch Tuning so viel Drehmoment zu geben, dass es die PS übersteigt. Aber ich muss schonmal an dieser Stelle sagen, dass man dafür viel Hubraum braucht und die potenzielle Leistung immer größer als das Drehmoment ist. D. h. wenn du aus einem 100ccm Motor 15Nm rausholst, aber nur 12PS, is der mit den PS noch lang nicht am Ende. Möglich wären vielleicht bis zu 20 PS. TUNING PRO-TEC ALU Energy Induction System für 2-Takt Motoren - Mehr Drehmoment! EUR 10,00 - PicClick DE. (ich kenn mich nich aus, deswegen hab ich mal geschätzt) #4 von Vmax » 12 Jun 2010, 18:21 Genau so meine ich es. Danke. [quote=Felix992] er nen kleinen "2 Takt Diesel" bauen kann. [/quote] Nein dazu fehlt mir das Wissen und die Möglichkeit so etwas selber zu bauen. Wenn dann würde ich bauen lassen. cib #5 von cib » 12 Jun 2010, 18:29 Ich nehme an es geht dir um die Zahlenwerte.
Also z. B. ob es möglich ist einen Motor mit 10Nm max. Drehmoment und 9PS max. Leistung zu bauen. Möglich ist das ohne Probleme, und Drehzahlbedingt bei vielen Oldtimermotoren (z. MZ) der Fall. Wenn ich mich richtig erinnere war auch beim S51 4Nm und 3, 7PS seriell vorhanden. Das kommt daher, weil die Leistung in Watt ein Produkt aus Drehmoment*Drehzahl*(2Pi/60) ist, um auf PS zu kommen dann noch durch 737 teilen. Das zur Leistungsdrehzahl gehörende Drehmoment ist aber etwas geringer als das maximale, da sozusagen die Drehzahlzunahme die Leistung noch stärker steigen, als die Drehmomentabnahme sie fallen lässt. 2 takt mehr drehmoment motor. Somit sind die Zahlenwerte Drehzahlgebunden. Im Bereich knapp über 7000 U/min (genau hab ichs nicht im Kopf, um die 7050 glaub ich) entspricht der Zahlenwert der Leistung dem Zahlenwert des zugehörigen Drehmomentes. Liegt die Leistungsdrehzahl darunter, wird der Zahlenwert der Leistung etwas kleiner sein als der des Drehmomentmaximums. Als Beispiel fällt mi dazu gerade der LT ETZ 150/4K ein.
#9 Das ist mir so klar, aber wenn Leute optimieren/tunen, dann denke ich bei Drehmoment an niedrige Drehzahlen weil da mangels Drehzahl noch nicht genug Leistung kommmt... #10 Wenn das so klar ist, warum fragst Du nach: Mehr Drehmoment in mittleren bis hohen Drehzahlen?...... aber sucht man mehr Drehmoment nicht eher in niedrigen Drehzahlen und oben die PS? Ein Motor gibt über den gesamten Drehzahlbereich eine gewisse Kraft (= Drehmoment) ab, DrLove möchte oben raus noch mehr Kraft = Drehmoment. #11 Nein ich nicht.... 2 takt mehr drehmoment 10. bin 2-Takt Pilot Wenn ich das richtig deute will er mehr Durchzug.... Meine Meinung Auspuff oder Mapping oder beides... #12 Sorry, beim hochscrollen nicht genau geschaut, habs ausgebessert #13 Kein Thema... Übrigens das billigste Leistungstuning ist meistens ein größeres Moped... #14 Bei der Leistungssteigerung von Motoren wird immer das Drehmoment erhöht, was anderes gibt die Kurbelwelle nämlich gar nicht ab #15 Genau, das versuchte ich, scheinbar etwas zu umständlich, zu erklären.
#41 Klar fährt man im höheren Gang mit geringerer Drehzahl fast immer sparmsamer, WENN denn das Drehmoment ausreicht. Ihr dürft auch nicht immer Auto und Mopped vergleichen. Autos mit Momentananzeige haben auch eine Lambdasonde im Auspuff, die die Kraftstoffeinspritzung regeln. Das hilft ungemein den Verbrauch zu senken. Wessen Simson hat Lambasonde und Einspritzung? Zumal da noch die ganzen anderen Helferlein im Auto regulierend eingreifen und so den Verbrauch optimieren. Beim Mopped bestimmt zum einen die Drehzahl (daraus resultiert die Strömungsgeschwindigkeit im Vergaser) und die Gasschieberstellung den Verbrauch. Das wars dann auch schon wieder. Mein Traum für meine S83 ist auch ein Motor mit sehr moderner Auslegung. Neben einer extrem breiten Drehmomentkurve soll auch der Verbrauch deutlich unter 2l gedrückt werden. Wenn ich mich beeil hab ich den Motor noch 2012 fertig Umkehrspülung bleibt erstmal bestehen. Mehr Drehmoment - FE350 - Kaufberatung - Offroadforen Community. Aber andere Kanalführungen, Spülwinkel, SZ, etc. Das ist zum Beispiel ein Überströmer eines relativ modernen Zweitaktzylinders: Jetzt schaut mal in euren Simsonzylinder... Und selbst das ist schon wieder "veraltet".
Bei ihm werden die Zylinderwände und die Kolben zum Gaswechsel genutzt. Das bedeutet, dass beim Zweitakter ein erheblicher Teil des Hubes und damit des Hubraumes ohne Leistungsbeitrag nur als Pumpe und Ventil für den Gaswechsel benutzt wird. 2 takt mehr drehmoment einheit. Deshalb steht einem Zweitakter, abhängig von der Konstruktion, nicht der doppelte Arbeitsraum zur Verfügung, sondern im Schnitt nur das etwa 1, 4 fache. Andererseits kommt dem Zweitakter zugute, dass durch klevere Gestaltung der Kanäle und der Auspuffanlage und durch die sogenannte Kurbelgehäusepumpe (siehe Schnürle Umkehrspülung) ein gewisser Auladungseffek entsteht, der beim Viertakter schwer zu erreichen ist, wenn man keinen Turbolader oder Kompressor verwenden will oder darf. In gewissen Drehzahlbereichen haben extreme Rennzweitakter eine Überladung über den geometrischen Hubraum hinaus bis fast 200% erreicht. Aber nur in gewissen Drehzahlbereichen, weshalb das nutzbare Drehzahlband in der Regel schmal war und die Motoren sehr "spitz" waren. Daher brauchten Hochleistungszweitakter bis zu 14 Gänge.
Durch diesen Unterdruck öffnen sich die Membranklappen und frisches Benzin / Luft Gemisch wird durch den Vergaser in das Kurbelgehäuse angesaugt. Verdichten: Durch die grade angesprochene Aufwärtsbewegung des Kolbens werden Ein- und Auslasskanal verschlossen und das Benzin / Luft Gemisch überhalb des Kolbens im Brennraum des Zylinderkopfes komprimiert. Die stärke mit der komprimiert wird, hat großen Einfluss auf die Stärke der Explosion die durch die Zündkerze ausgelöst wird. Gezündet wird ganz kurz vor dem Oberen Totpunkt (OT oder Wendepunkt) des Kolbens. Auslass der Abgase: Die Explosion dehnt sich innerhalb des Zylinders aus, dadurch wird der Kolben nach unten gedrückt und öffnet somit den Auslasskanal des Zylinders. Die heißen Abgase können durch die Auspuffanlage entweichen. Überströmen bzw. füllen der Brennraumkammer: Durch die Abwärtsbewegung des Kolbens entsteht ein Überdruck in dem Kurbelgehäuse wodurch das dort befindliche Benzin / Luft Gemisch über den Überstromkanal in den Spülraum oberhalb des Kolbens gedrückt wird.